@dalumian: Cinque Terre nu poate fi combinat cu Pisa. Iti trebuie o zi intreagă ca să vezi totul. Acolo e complicat să ajungi cu mașina. Nici nu e permis in unele dintre sate.

Cel mai bine mergi cu trenul.

Pisa se poate combina cu Luca. Pentru Florența, cred că niciodată nu e destul timp. Dar poți să vezi destule in timpul pe care ți l-ai propus.

Vacanță plăcută!

@dalumian: Noi am petrecut o după-amiază în Pisa și am simțit-o suficientă. Probabil sunt și alte obiective de bifat, ca în orice alt oraș italienesc, însă vă garantez că este suficient timp dacă vreți să vedeți doar Turnul cu împrejurimile (baptiseriul, grădina). Noi am mers pe jos de la gară la turn și am căscat gura, cum se spune. Am ajuns undeva la 13 în Pisa și la 17 plecam deja. Fără mijloc de transport în comun ori mașină.

Legat tot de Pisa, dacă aveți în plan să luați mașină, să știți că se poate ajunge cu ea foarte aproape de turn. Știu asta pentru că în august, mijlocul sezonului, erau chiar deranjante atâtea mașini în apropiere de un obiectiv turistic atât de vizitat de pietoni.

Totodată, nu vă faceți planuri mari legate de servirea mesei în Pisa. Sunt câteva localuri fix în zona centrală a turnului, însă îndepărtându-te de ele și de prețurile piperate, nu mai găsești mare lucru. Nici măcar în gelaterii nu excelează.

Pentru Florența nu ajunge o viață. Însă dacă vă organizați puteți fi mulțumiți cu 2 zile pline. Eu nu sunt extrem de fană muzee, fiind mare iubitoare de artă "auditivă", însă apreciez că Florența este de bifat din multe puncte de vedere. Dacă vă doriți să vizitați toate obiectivele, veți fi dezamăgiți de timpul limitat. Eu vă pot sfătui să nu ratați Grădinile Boboli (cred că primăvara sunt grozave!), de unde veți avea și o priveliște minunată peste toată Florența (putând astfel tăia de pe listă piața Michelangelo - care oferă un alt punct de belvedere). Un alt sfat este să nu alergați din obiectiv în obiectiv. Luați-vă timpul necesar să respirați aerul din Florența. Să admirați muzeul din aer liber și să mâncați o înghețată plimbându-vă pe străzi înguste.

Sfat practic legat de Florența: interesați-vă de problemele aferente mașinii. Sunt străzi mici spre foarte mici și - din câte știu - taxe imense de intrare în anumite zone ale orașului. Parcarea este o altă problemă gravă în Florența.

Dacă vă tentează gândul unei vacanțe folosind trenurile italienești (grozave de altfel) vă sugerez să citiți și reviewurile mele din vara acestui an.

Vacanță grozavă și îmi cer scuze că am acoperit doar o mică parte din întrebare, însă nu mă pronunț pe ce nu am vizitat.

@Mika: Da, dar si trenul se ia din La Spezia unde se ajunge cu masina.

Pretul biletelor de tren este destul de mare iar noi fiind 4 poate chiar 5 pers., este mai rentabil cu masina inchiriata.

Din păcate eu nu am reușit să ajung la Cinque Terre, deci nu pot să spun dacă e suficienta o zi.

Pisa se poate face dintr-o jumătate de zi dacă nu vrei sa vizitezi muzee. Turnul este singurul loc cu adevărat interesant dar nu rata Baptisteriul. Are o acustică fantastica. La fiecare jumătate de oră există un personaj care demonstrează acest lucru.

Siena are nevoie de o zi întreagă dacă vrei să urci în cupola catedralei si sa te plimbi pe străduțe. Lucca se poate face "pe deasupra" cam în jumătate de zi.

Si ajungem la Florența. Depinde ce vrei să vezi. Eu am stat 5 nopți și cred că mi-ar mai fi trebuit ceva timp ca să văd tot ce -am vrut. Eu am cumpărat Firenze Card 72 euro pentru 72 de ore. Accesul prioritar despre care vorbesc ei nu prea există:la majoritatea obiectelor trebuie să cumperi bilet, adică să stai la coadă prezinți pass- ul si- l primești gratis. La Ufizzi Am stat aproape o oră la rândul prioritar al celor ce au plătit o rezervare. Studiază ce vrei să vezi și abia apoi calculează timpul.

Concediu plăcut.

Încerc să vin cu o informație care, trecută de alții cu vederea, a generat o dezamăgire cruntă.

Anume, că în multe orașe din Italia, zonele centrale oricum supraaglomerate sunt supuse unor restricții de acces (semnalizate, dar cine nu a fost vreodată tentat să ignore sau chiar din neatenție nu a văzut un semn de circulație?!?). Cei domiciliați sau cu afaceri în zonă, au acces, eventualii turiști cazați în interiorul acestor zone trebuie să ceară de la hotelul unde vor sta un permis de acces temporar (sau să lase mașina într-o parcare gen P&R mai la periferie). Altfel, se lasă cu amenzi (care se contorizează pentru fiecare acces!) ce vă vor fi reținute din cardul de credit cu care garantați rezervarea închirierea mașinii.

Așadar, mare atenție și interesați-vă dinainte foarte bine despre aceste zone, pentru a nu avea surprize neplăcute ulterior!

@Costi îmi cer scuze pentru subiectivitatea iminentă răspunsului. Nu știu să dau sfaturi altfel decât prin aducerea aminte a propriilor trăiri. Sunt însă curioasă ce informații din ce am furnizat sunt neadevărate astfel cum susții.

@dalumian:

Legat de combinația Cinque Terre - Pisa, pot spune că o poți face dacă vrei să vizitezi superficial, așa cum a făcut (după cum povestește ea însăși), cloverina.

De fapt, vizita la Pisa nu înseamnă numai Piazza del Duomo (Piazza dei Miracoli), dar chiar dacă te rezumi doar la asta și tot îți ia o zi întreagă, dacă vrei să vizitezi cele două muzee, interioarele catedralei și baptisteriului, Camposanto și să urci și în turnul înclinat. Dacă vrei doar să te plimbi în jurul lor și să faci o poză „susținând” turnul să nu se răstoarne, atunci poți sta pe-acolo doar vreo trei ore, dar e păcat...

În altă ordine de idei, o altă informație discutabilă oferită de aceeași colegă de sait este aceea că este ușor de ajuns cu mașina la aceste obiective. Nimic mai fals!

În Pisa, ca de altfel în majoritatea orașelor italiene, centrul istoric este protejat, fiind inclus în așa numita Zonă de Trafic Limitat (ZTL). Piazza del Duomo e în interiorul acestei zone, în care NU AI VOIE să intri, decât cu un permis special (acordat pentru cei care locuiesc în ZTL, sau stau la un hotel de acolo și au obținut în prealabil permisul, sau pentru vehicule de aprovizionare, poliție, salvare etc.

Altfel, te paște o amendă destul de mare. Acum câteva luni, o altă colegă de sait a povestit cum i-a sosit acasă amenda de vreo 150 €, pentru că a intrat în ZTL fără permis, faptă petrecută cu un an înainte.

Deci, atenție foarte mare și nu numai în Pisa, ci peste tot pe unde mergeți cu mașina. Uită-te mereu după semnul privind ZTL. Pentru mai multe informații, citește aici, sau dă o căutare pe Google cu termenii „ZTL + orașul unde vrei să ajungi”

Pentru Pisa, în special, intră pe acest sait. Pe a doua hartă este figurată ZTL.

Pe același sait, poți citi și ce merită vizitat în Pisa în afară de Piazza del Duomo.

Acum, dacă tot am ajuns să-mi spun și eu părerea, ți-aș sugera să renunți la închirierea unei mașini, tocmai pentru că sunt numeroase problemele legate de trafic și parcare (în afară de ZTL, mai sunt și LEZ - Low Emission Zones, dar și alte restricții, unele temporare). Mult mai simplu este să mergeți cu trenul. Circulația feroviară este foarte bine pusă la punct în Italia, așa că puteți merge cu încredere. Veți avea, cu siguranță, mult mai puțină bătaie de cap, mai ales dacă nu ați ieșit până acum cu mașina afară, unde nu e deloc ca la noi și regulile se respectă cu strictețe.

Dacă totuși nu renunți la mașina închiriată, te sfătuiesc să o lași la marginea orașului unde ajungi, într-o parcare „scambiatore” (de schimb), de unde să iei un mijloc de transport în comun până la obiectivul dorit.

Vacanță reușită!

@Costi: Eu NU am susținut și NU am fost la Cinque Terre. Am discutat doar despre vizitarea Pisei. Am și specificat că dacă se dorește o vizită mai amănunțită nu este suficientă o jumătate de zi.

Legat de accesul cu mașina, de asemenea, NU am spus că nu ar fi necesar un permis pentru a se ajunge în zona turnului. Însă există locuri de parcare (chiar) multe, spre deosebire de orice oraș - obiectiv turistic în care am fost în această scurtă călătorie a mea (Roma, Florența, Pisa, Veneția). Plus că există nenumărate indicatoare ce anunță șoferii intrarea în zona care necesită permis special.

Eu apreciez - subiectiv bineînțeles - că Pisa este un oraș mic în comparație cu altele vizitate. Astfel parcarea mașinii la 3,4, 5 străzi distanță, într-o zonă în care NU este necesar permis de acces, duce la o plimbare de maxim 10 minute de turn.

@dalumian:

Revin cu o completare, pentru că abia acum am văzut răspunsul pe care i l-ai dat lui Mika.

Nu știu de ce spui că trenul se ia din La Spezia.

Dacă stai la Florența, trenul îl iei din Florența. De exemplu, până la Pisa iei trenul din gara centrală, Santa Maria Novella. Te costă 9 €/persoană și faci până la Pisa 49 de minute. Cu siguranță ajungi mai repede decât cu mașina.

E doar o iluzie că ieși mai ieftin închiriind o mașină, pentru că, pe lângă închirierea acesteia, te mai costă și benzina și autostrada. Niciuna din aceste cheltuieli nu e mică în Italia.

Plus costul parcărilor, așa că...

Atenție și la faptul că și în Florența este ZTL, așa că, dacă hotelul la care vei sta este în ZTL, trebuie să ceri hotelului în prealabil un permis, ca să ajungi acolo cu mașina.

Dacă te hotărăști pentru tren, mergi pe trenitalia.com, sau trainline.it, sau app.italiarail.com și informează-te cu privire la orar și prețuri.

Eu personal l-am folosit pe primul, în primăvară, când am fost la Bologna (vezi impresii) și când am vizitat (mergând cu trenul) și Parma, Modena, Ferrara și Ravenna.

=====

P.S.

Cel mai apropiat „parcheggio scambiatore” (sau P+R, cum mai este el cunoscut prin alte părți) față de Piazza del Duomo, din Pisa, este Parcheggio Via Pietrasantina, Via Pietrasantina, 56123 Pisa, GPS: 43.729115, 10.390584. E gratuit și distanța până la Piazza del Duomo este de aproximativ 1,5 km.

@cloverina:

Nu vreau să intrăm în dispute inutile și care doar ar bruia subiectul firului de discuție.

Am cerut, printr-o sesizare, webmasterului să șteargă votul meu la ecoul tău. Pace!

@Costi:

Votul a fost șters, conform cererii.

@dalumian: În principiu planul tău e fezabil, cu următoarele amendamente: eu aş face în două zile consecutive cu maşina (pentru a nu plăti închirierea mai mult decât e necesar) Pisa+Lucca, respectiv Siena, iar la Cinque Terre, bazându-mă pe reviewurile de pe AFA, aş merge cu trenul.

Aş prefera maşina nu numai din comoditate şi pentru că astfel transportul pentru 4 persoane ar costa mai puţin, ci şi pentru că aşa aş putea vedea zona viticolă Chianti mergând pe SR222 (de la Florenţa la Siena), adică Toscana rurală, care e splendidă.

Colegii au dreptate să îţi atragă atenţia asupra parcărilor: în toate localităţile unde vrei să ajungi centrele istorice sunt pietonale, aşa încât ar trebui să studiezi de acasă variantele de parcare din fiecare oraş pentru a o găsi pe cea mai apropiată de obiectivele care te interesează.

Sfatul meu este să cauţi cazare în Florenţa astfel încât să poţi parca maşina pentru o noapte într-o parcare publică apropiată. Dacă te cazezi în zona gării sau în centrul istoric, îţi recomand din proprie experienţă garajul de pe Via dei Fossi 50/r quickparking.it/Quick-Flo ... GB7gaAsok8P8HAQ, iar dacă te cazezi în Oltrarno (cartierul de dicolo de Arno şi de centrul istoric), aşa cum am făcut noi la a doua şedere în Florenţa, poţi parca la Porta Romana.

Poţi face rezervare on-line de acasă aici: firparking.com/en, dar presupun că există şi alte site-uri specializate.

În aproximativ 3 zile nu poţi vizita tot în Florenţa. Depinde ce te interesează, dar ceea ce îţi pot spune este că la Galeriile Uffizi şi dell'Accademia e musai să faci rezervare, în timp ce la Bargello (muzeul de sculptură, absolut splendid!) şi Pitti nu e nevoie. Îţi recomand să nu vizitezi mai mult de un muzeu pe zi şi eventual să studiezi înainte pentru a selecta sălile care ţi se par mai importante. Fă-ţi programul dinainte şi vezi dacă e cazul sau nu să achiziţionezi Firenze Card. În afara muzeelor îţi recomand Duomo şi baptisteriul, Santa Croce, Ponte Vecchio, Piazza della Signoria şi - pentru o panoramă spectaculoasă a oraşului - Piazzale Michelangelo, dar tot centrul vechi e compact şi reprezintă practic un muzeu în aer liber. Nu ştiu dacă grădinile Boboli de lângă Palazzo Pitti sunt aşa de frumoase în martie.

Siena - iată un site unde găseşti harta parcărilor din oraş: discovertuscany.com/siena ... s-in-siena.html. Eu aş opta pentru parcarea Santa Caterina sau Stadio Fortezza, cele mai apropiate de centrul istoric. Atenţie! Spre deosebire de Florenţa, la Siena, indiferent unde vrei să ajungi, va trebui să urci şi să cobori din greu, deci vei avea nevoie de picioare şi încălţări solide. Ce se poate vizita în Siena? De curând am postat un "serial" toscan în care am prezentat două trasee sieneze vezi impresii, precum şi - separat - cele două atracţii majore ale oraşului: Piazza del Campo vezi impresii şi complexul muzeal Duomo, pe care te sfătuiesc să-l vizitezi în întregime vezi impresii.

Pisa - iată un site cu informaţii despre parcare discovertuscany.com/pisa/ ... rk-in-pisa.html. Noi am stat la Camping Torre Pendente şi am mers pe jos până la Piaţa Miracolelor (Campo dei Miracoli), unde se află Turnul înclinat, domul, baptisteriul, Camposanto (un sit cu sarcofage romane) şi cele două muzee: Museo dell'Opera del Duomo şi Museo delle Sinopie (care prezintă schiţele după care au fost realizate construcţiile din piaţă). Apreciez că în circa 3-4 ore poţi vedea tot ce ar fi de interes aici, aşa încât ai avea timp să ajungi şi la Lucca. Pe de altă parte, Pisa are o mulţime de alte atracţii situate în alte părţi ale oraşului - pieţele dei Cavalieri şi Vettovaglie, bisericile Santa Maria della Spina, San Paolo a Ripa d'Arno sau San Nicola, plus malul râului Arno în sine, aşa că, în funcţie de ceea ce vrei să vezi, poţi rămâne mai mult timp în oraş, "sărind" peste Lucca (deşi eu nu te-aş sfătui). Noi am stat mai multe zile în Pisa şi am ajuns în toate aceste locuri mergând în tihnă, dar nu e cazul tău.

Lucca este un orăşel tipic toscan, înconjurat de ziduri fortificate. Merită cu siguranţă vizitat pentru ambianţa medievală liniştită, străduţele pietruite, mărginite de case vechi, şi priveliştile frumoase ce se deschid de lângă ziduri. Venind dinspre Pisa pe E79, poţi parca, aşa cum am făcut noi, la Parcheggio Metro de pe Via Pallone pentru a ajunge pe jos la Duomo şi mai apoi la Chiesa din San Michele în Foro, Torre Guinigi şi Piazza Anfiteatro.

Atât în Florenţa, cât şi în Siena, Pisa şi Lucca, încearcă să nu te limitezi la "vânarea" obiectivelor turistice. Fă-ţi timp şi pentru a gusta specialităţile locale şi a bea un espresso într-o piaţă, adimirând clădirile înconjurătoare şi luând, atât cât se poate, pulsul locului.

Despre Cinque Terre nu-ţi pot da, din păcate, informaţii, pentru că acolo nu am ajuns, însă pe AFA au fost postate câteva reviewuri foarte utile pe această destinaţie.

După cum vezi, excursia pe care ţi-ai propus-o necesită o documentare laborioasă atât în privinţa obiectivelor de vizitat, cât şi a chestiunilor de ordin practic. Prin urmare, spor la treabă şi vacanţă plăcută!

Multumesc tuturor pentru raspunsuri!

@Carmen Ion: Asa am calculat si noi legat de costurile tren vs masina. Pt. Cinque Terre ma gandeam tot cu masina pana la La Spezia. Altfel am fi nevoiti sa schimbam trenul la Pisa si apoi trenul din La Spezia.

Nu suntem mari consumatori de arta, asa ca sigur vom bifa doar ce este mai important din muzee.

Cazarea o avem la Hotel Orcagna care spun ca au parcare privata la 10E/zi.

Inca o data, multumesc!

@dalumian: De la La Spezia la Levanto, in zona Cique Terre, pretul biletelor de tren nu e mare daca luati Cinque Terre Train Card, pe o zi, care va permite sa urcati si sa coborati in fiecare statie de cate ori vreti.

Nu luati cardul Cinque Terre care in afara de calatoria cu trenul, permite si calatoria cu autobuzele, intrari la muzee si acces pe rutele de munte care sunt cu plata, deoarece e mai scump si nu aveti timp intr-o singura zi sa le faceti pe toate.

Nu insist asupra sfaturilor antescriitorilor mei, gasesc ca sunt foarte de folos.

O singura sugestie as da si anume combinarea vizitei la Sienna cu cel putin San Gimiliano daca nu si cu Voltera, doua orasele medievale perfect conservate.

@dalumian: Prețul biletelor nu e mare. Este un bilet special din La Spezia pentru Cinque Terre. Poți să cobori și să urci de câte ori vrei. Dacă mergi cu mașina va trebui să o lași undeva departe de centrul satelor și de acolo să iei un autobuz care va costa și ală ceva. Va mai trebui să mergeți și pe jos, pentru că nici mijloacele de transport in comun nu intră in satele din Cinque Terre.

Cand vei merge cu mașina spre Siena să treci prin Certaldo, e foarte aproape de Florența și merită o scurtă oprire (vezi review-ul meu). Aș spune că și pentru Siena e puțin o zi, pentru că ar trebui să oprești și la San Gimignano, care nu trebuie ratat. Pentru Siena, ca s-o vezi pe indelete, să parcurgi toate acele străduțe minunate și să mai și vizitezi câte ceva, ar trebui cel puțin două zile. Dare ce spun eu aici, ca să vezi Toscana nici măcar o lună nu ar fi de ajuns.

Când mergi la Pisa incearcă să mergi și in oraș, nu numai la turn. Din păcate orașul este la umbra acestui turn, dar ela are și altceva de oferit. O să descoperi un oraș cochet, cu piețe vechi, cu multe clădiri frumoase.

Ce sa îți mai spus, călătorie frumoasă.

@Mika:

Da, asa intentionam. Sa luam trenul Cinque din La Spezia. Pana la La Spezia ajungem cu masina si pana aici schimbi trenul in Pisa. Cred