Draga Roxana? Eu iti propun sa mergi asa:

Ungaria (gasesti motel pe drum) 1 noapte, Udine (iti recomand horelul Best Western Di La Moret - foarte bun si nu scump, dar cu rezervare pe net se poate anula cu o zi inainte-), lacul Como (macar vizitat daca nu stai 1-2 zile, e superb), Genova (poti dormi alaturi, in Pieve Ligure (poti gasi cazare la Bruno - vila Stelle di mare - daca nu are iti recomanda el pe cineva - tot pe net.

De acolo trebuie neaparat sa vizitezi Cinque terre, un lant de sate - patrimoniul UNESCO deosebit de pitoresti (se vad minunat, cand esti in vapor).

Iti recomand sa iei trenul din Pieve (face foarte putin si e foarte ieftin) sa te duci in ultimul sat. De acolo poti lua vaporasul care face o tura a celor 5 sate.

Tot din Pieve poti vizita Coasta de Azur.

Te poti intoarce acasa prin Elvetia (peisaj de vis), Munchen, Viena.

Daca ai timp poti vedea Bergamo (care e minunat) si lacul Maggiore (cu cele 3 insule superbe), Lucca (super), sau Pisa.

Orasul Genova nu m-a prea impresionat, nici Milano (cu exceptia Domului).

Florenta este o bijuterie, dar e prea jos in Toscana si ar necesita cel putin o alta zi (te poti caza in Pistoia care e aproape).

Daca vrei la Venetia, iti trebuie o cazare de o zi la Mestre sau in Trevizo la hotel Carletto

Alege ce-ti place, vacanta minunata iti doresc!

Nu uita, rezerva cazarile pe net, sunt mult mai ieftine.

Iti multumesc din suflet pentru sfaturi.... Cu siguranta am sa tin cont de ele si am sa te anunt la intoarcere cum a fost...

Multumesc mult mult,

Vacanta placuta si tie!!!

Rox,

Daca vei ajunge in Zagreb, aloca o zi pentru Plitvice - un parc natural imens, cu cascade, lacuri, vegetatie si mai ales mult aer curat. Te vei simti ca-n rai. Nu se compara cu orasele prafuite si incinse de soare.

draga rox,

s-o luam incet si aplicat.

ceea ce vrei tu sa vizitezi e un pic am mult pt 12-12 zile. asta in cazul in care crei sa vezi locurile nu doar sa bifezi pe harta ca ai trecut pe acolo.

zagrebul e minunat, dar poate ar trebui sa iei in consideratie mariborul. e mai ieftin si ca si cazare (hotel tabor), acolo e cea mai veche vita de vie din lume, un muzeual vinului care se viziteaza gratuit si unde poti degusta tot gratuit vinuri. mariborul are un parc imnes si merita sa faci o plimbare cu bicicleta pein el. bicicletele se pot inchiria la 3 euro pe 2 ore cu o garantie de 60 euro pe bici (bani pe care-i primesti inapoi). asta ca o alternativa la zagreb.

la venetia trebuie sa stai macar 2 nopti asta ca sa poti vizita macar ce e mai important. poti lua cardul pt muzee de la muzeul correr (daca imi amintesc bine pe noi ne-a costat 30 euro trei persoane) si am putut vizita 5 obiective pe durata a trei zile. muzeul correr va va solicita o dimineata, palatul dogilor cam tot atat si ami ai posibilitatea sa vezi muzeul peggy gugenheim, sau ca rezzornico (in caz ca va place pictura de sec. XVIII). nu trenuie uitate basilica san marco, unnde intrarea e libera dar platesti 3 euro de pers. ca sa vezi altarul de aur, 3 sau 4 euro ca sa vezi osuarul si nu mai stiu cat (cres ca 7 ) ca sa urci in turn. dar mai bine urci in torre della campanilla care e peste drum de basislica, e mai inalt si panorama mai frumoasa. mai multe despre venetia in articolul postat de mine despre venetia si despre fericire.

coasta de azur e splendida, acolo cel mai ieftin iesi cu cazarea daca inchiriezi o vila. din pacate nimeni nu inchiriaza pe mai putin de 5 nopti. in general vilele sunt pe 7 nopti iar preturile intre 500 - 5000 euro pe saptamana.

in ceea ce prives autostrazile: la unguri platesti pe 4 zile in jur de 1700-1800 forinti, la italieni in jur de 10 euro pe 100 km, iar la sloveni cea mai mica vigneta e cea de 7 zile 15 euro.

daca vrei sa vezi tot ce vi-ati propus veti fi nevoiti sa rulati pe autostrada. sa aveti grija la unguri, s-au marit amenzile si politia lor de autorstrada e foarte vigilenta.

motorine in ungaria e mai scumpa decat la noi, asa ca alimenteaza la granita si pe urma in slovenia unde preturile sunt cam ca pe la noi.

in rest cel mai bien e sa accesezi netul pt fiecare oras si sa cauti un supermarket in slovenia billa, konzum, in italia coop sau billa si sa cumperi de acolo tot ce ai nevoie. asa e mult mai ieftin. sa-ti duci de acasa apa si ce ami beti pt ca altfel totul e scump. daca doriti sa beti o bere s-o beti intotdeauna pe cea locala ca e mai ieftina. in itlaia la billa o sticla de perroni e 1-1,50euro. in coop gasiti si cafea la punga la 1 euro (lavaza).

daca mai ai nelamuriri ... scrie

acum atat mi-a trecut prin cap.

calatorie frumoasa

Am vazut ca ai primit multe raspunsuri. Eu cred ca cel mai bine e sa-ti grupezi intreg sejurul pe 4 sau 5 cazari a cite 4 sau 5 nopti. Cazarile sa fie in centrul unor zone turistice, de unde te poti deplasa cu masina sau chiar cu trenul pe o anumita raza. Eviti astfel o oboseala crecinda, la un moment dat o sa incepi sa incurci si sa amesteci orase, piete, biserici s. a. m. d.

De asemenea sa-ti programezi 2 sau 3 zile intercalate in care sa te relaxezi la plaja, spa sau cumparaturi.

La Venetia am fost cu trenul, din Udine unde aveam cazare, sau cu vaporul pe mare, din Lignano, evitind astfel aglomeratia si problemele cu parcarea masinii, care in Italia, sunt imense.

Sper sa-ti fie de folos sfaturile mele si sejour placut, Dr. Razvan

@rox, felul in care iti planifici vacanta imiaduce aminte de prima mea excursie cu masina in Europa: acum vreo 17 ani am vazut toata Europa intr-o singura vacanta, e adevarat, a durat 4 saptamani. Acum nu as mai face asa ceva, desi mi-a placut acea vacanta. In timp mi-am dat seama ca cele mai frumoase vacante sunt cele organizate in jurul unei idei, a unor puncte de interes, dar nu multe, ca sa-ti tihneasca, nu sa fii intr-o continua alergatura.

De aceea sunt perfect de acord cu cea a spus mai sus Dr. Razvan.

Tu vrei sa vezi in 10-12 zile Zagrebul, aproape jumatate de Italie, Coasta de Azur pana la Toulon si inapoi. Este prea mult si prea amestecata.

Eu as lasa Zagrebul pentu alta data (excursie numai in Croatia), as lasa orasele pe care ti le-ai propus in Italia pentru alta data, cand vei vizita numai Italia) si as fixa ca tema Coasta de Azur.

As merge prin Ungaria - Austria - nordul Italiei fara sa ma abat prea mult de la drumul principal. As opri la Paprika Csarda (tranzit, o noapte - aici se si mananca foarte bine), Mestre (2 nopti, pentru a vizita o zi intreaga Venetia), Milano (o noapte, vizitand intre timp Verona, Sirmione, sudul lacului Garda si catedrala din Milano), apoi as merge spre Coasta de Azur si as sta la Juan les Pins 7 nopti (de unde as vizita Nisa si imprejurimile, Monte Carlo, Antibes, Cannes, Saint-Raphael, Saint-RMaxime, aici as lasa masina in parcare si as merge cu vaporasul la Saint-Tropez. Printre picaturi as face plaja la Juan les Pins (are o plaja excelenta, cu nisip).

Si uite-asa s-au facut 11 zile. Ar trebui sa fug spre casa, cu tranzit o noapte in Ungaria. Dar daca as mai avea 3 zile la dispozitie m-as intoarce pe langa Lacul Como, si as opri in Elvetia (St. Moritz - deosebit de frumos), Insbruch, Salzburg, Viena si... acasa.

Vreau sa-ti spun ca am facut aceasta excursie chiar asa. Este una dintre cele mai frumoase vacante pe care o poti avea.

Draga Rox, si eu vreau sa fac acest traseu la anul, asa ca de-abia astept sa postezi impresiile si sfaturile tale cind te vei intoarce.

Vad ca oamenii sunt foarte draguti... si ma bucur mult ca ne putem ajuta intre noi cu sfaturi

va multumesc mult de tot tuturor pt toate sfaturile, ideile, parerile si impresiile pe care le-am primit de la voi...

ma ajuta foarte mult sa reconsider putin aceasta vacanta, si din punct de vedere al punctelor de atractie si al obiectivelor de vizitat, si din punct de vedere al duratei acestei vacante... sper sa iasa bine pana la urma si sa ne bucuram cat de cat de locurile prin care vom trece...

vroiam sa va intreb de ce foarte multa lume propune ca traseu de ajuns in nordul italiei: bucuresti - budapesta - eventual si escala la viena - si destinatie milano???

noi ne-am gandit la bucuresti - zagreb - venetia - milano... si suntem tare curiosi de ce se alege traseul prin ungaria??? doar din pct de vedere al frumusetii locurilor sau sunt alte motive de genul "e drumul mai bun", "iesi mai ieftin chiar daca este mai lung" etc???

si inca o intrebare as mai avea: aveti idee cum este cu trenurile la ei??? de exemplu, e mai ok sa te deplasezi cu trenul din milano in firenze sau cu masina???

--

@deliaemilia: iti multumesc mult pt "pontul" Cinque Terre; habar nu aveam ca exista un astfel de loc in italia... este senzational si cu siguranta vom ajunge acolo

Multumesc mult tuturor,

Roxana

Trenurile sunt bune si destul de convenabile (pret si bani).

Drumul prin Ungaria e mai sigur, mai "umblat", nici nu faci mare economie de timp si km.

Ma bucur ca macar ceva din ce ti-am sugerat vei face.

Nu uita lacul Como, nu se compara cu Garda

Ungaria nu este chiar asa de sigura. Au fost unii care au patit-o.

Atentie la oprirea in benzinarii pe autostrada, noaptea, la indivizi care se invart fara rost in jurul masinii. Pot sa gaureasca partial o roata si apoi te ajung pe autostrada, unde faci pana.

Daca vrei sa innoptezi, o varianta buna este Paprikacsarda (mancare exceptionala), la granita cu Austria, dar e bine sa iti faci rezervare, deoarece e foarte aglomerat.

Cat despre tren in Italia, merita pe distante pina in 100km. Pleci din locul in care te-ai cazat, dimineata, cu trenul si vii seara. Milano-Firenze e o distanta mare, daca pleci in concediu cu masina.

In Italia merita sa mergi pe autostrazi pe distante mari, cand trebuie sa sa ajungi de la o cazare la alta intr-un anumit timp. Costa mai mult, pe kilometru, dar asta e. Pe distante mici si medii, cand faci turism, iesi de pe autostrada, si-o sa vezi o Italie rurala incantatoare, sate si localitati pitoresti, peisaje care iti incanta ochiul. Majoritatea soselelor mici sunt cu linie continua. Nimeni nu depaseste, nimeni nu se grabeste, putand sa admiri in voie peisajul... Nu depasi viteaza legala, deoarece au radare fixe aproape in toate localitatile. Pompele din localitatile mici sunt fara personal la ora prinzului, dar nu sunt inchise, poti sa alimentezi cu cardul. Nu cauta parcari gratuite in localitati, parcheaza la un pic de distanta de obiectivul turistic, costa ceva, nu excesiv, dar gasesti loc in parcare. In Florenta si Bologna e greu cu masina, mai mult te incurca.

Cu asta inchei si sa auzim numai de bine.

Dr. Razvan

Majoritatea recomanda drumul prin Ungaria-Austria si nu prin Croatia-Slovenia din urmatoarele motive:

- drumul prin Ungaria-Austria inseamna o singura vama: la intrarea in Ungaria. Dupa aceea ai intrat in spatiul Schengen, nu te mai opreste nimeni la nici o alta granita si deci nu mai pierzi vremea. Croatia inca nu este membra a Uniunii Europene. Asta inseamna ca dupa granita dintre Romania si Ungaria vei fi obligata sa opresti la vama dintre Ungaria si Croatia (ai iesit din Uniunea Europeana), apoi intre Croatia si Slovenia (intri din nou in Uniune). De regula nu se sta mult in vama, dar se poate intampla sa prinzi si coada. Deci intarzii (te enervezi, nu-ti tihneste).

-daca alegi sa mergi prin Serbia atunci se mai adauga inca o vama si lucrurile sunt si mai complicate. Ca sa nu vorbesc de regulile de circulatie din Serbia care sunt foarte stricte.

-drumul prin Croatia-Slovenia inseamna taxe mai mari de autostrada. In Slovenia taxa de autostrada (vigneta) costa 15 EURO pentru 7 zile. In Croatia se plateste taxa de autostrada pe traseul Zagreb-Rijeka cat si aceesul prin tunelul Ucka (Rijeka-Istria).

Nu se merita sa alegi drumul prin Croatia-Slovenia doar pentu a scurta putin traseul. Eventual se poate merge prin Budapesta (centura M0)-coada lacului Balaton-Maribor-Venetia. Acest traseu este doar cu 25 km mai lung decat cel prin Croatia, dar se evita vamele suplimentare si taxele din Croatia.

Personal recomand fara rezerve traseul Bucuresti-Nadlac-Mako (se intra pe autostrada)-Budapesta-Eisenstadt-(nu se trece prin Viena ci "se taie" catre A2 inainte de Parndorf (drum expes)-Wiener Neustadt-Klagenfurt-Venetia.

O a doua varianta este prin Budapesta-Veszprem-Graz-Klagenfurt-Venetia.

Nu este obligatorie cazarea in Milano, doar daca faci si alte opriri in jur. Oricum , Milano este cam scump la cazare. Se merita insa sa vezi catedrala. Se poate ajunge de la Venetia pana pe Coasta de Azur intr-o singura zi.

Inteleg insa ca vrei sa vezi mai multe orase din nordul Italiei, apoi Florenta, Bologna, San Marino,Ravenna, Cinque Terre, etc. Lucrurile se complica: daca ti-ai propus sa vezi atat de mult din Italia, atunci trebuie sa renunti la Coasta de Azur. In nici un caz nu trebuie sa faci o excurie "de bifare" cum sunt cele cu autocarul, organizate de agentiile de turism. Nu intra zilele in sac, ce nu reusesti sa vezi anul acesta, poti vedea in anii viitori.

In ceae ce priveste calatoria cu trenul: in Italia trenurile nu sunt chiar ieftine. De exemplu Milano-Florenta, numai dus, clasa a II-a, pretul este de la 29,50 EUR/pers.(faci vreo 3 ore si jumatate) pana la 53 EUR/pers (1 ora si 45'). Numai dus! Nu are rost sa mergi cu trenul de la Milano la Florenta si apoi sa te intorci la Milano. Traseul trebuie facut astfel incat sa fie cursiv, optim, sa nu calci de doua ori intr-un loc!

Iti urez vacanta frumoasa, oriunde ar fi ea!

Incerc sa-ti raspund si eu maine. Atatea am de scris...

Am asteptat sa vad parerile altora.

Si eu sunt de acord cu motaneata.

Poti alege traseul prin Ungaria si Austria nu neaparat ca e mai ieftin si mai frumos, dar nu ai de-a face cu toti comunistii, cum ii numim noi.

Acum o luna cand ne-am intors din Grecia, mergand spre Austria, am trecut prin Serbia si Croatia. Croatia am tranzitat-o noaptea, dar la vama am stat 5 minute cred pana ce domnul vames s-a gandit sa ne bage si pe noi in seama. Ma gandeam ca ce ocupat e, era foarte concentrat la calculator. De fapt dupa ce am inaintat putin sotul mi-a aratat ca de fapt se juca carti, imi scapa numele acuma, jocul acela unde tot trebuie sa asezi pe coloana cartile! Iti dai seama!!! In acest timp dubita unor niste romi era controlata la sange. Toate bagajele le erau date jos din masina...mama dar ce aveau acolo...si saci cu ardei am vazut. Masina era cu numere de Germania.

Ca am trecut prin Croatia am platit 35 de euro, dar autostrada e super.

In Slovenia am platit vigneta 15 euro/7 zile. Daca alegi sa mergi prin Slovenia, sa vizitati si Ljubljana si Lacul Bled...e fantastic.

Daca sunteti iubitori de munte mergeti si prin Elvetia, am scris cateva review-uri (anul trecut si noi am mers pe Coasta de Azur, dar prin Elvetia)unde nu am platit nimic. Se plateste vigneta de 40 chf, dar asta numai daca mergi pe autostrazi. Traseul nostru a fost pe nationale, printre si pe munti.

Iarasi poti merge prin Muntii Dolomiti, in nordul Italiei. Sa vezi acolo munti, drumuri si serpentine. Si cat de frumos e...Cortina D'Ampezzo...Canazei, iar apoi cobori spre Bolzano, Lacul Garda, Lacul Como, Maggiore.

Venezia o poti vizita la intoarcere.

San Marino e foarte frumos, merita vizitat, dar...e departe! de traseul vostru.

Eu am evitat orasele mari si aglomerate. Nu am fost nici la Roma, nici la Milano, desi mi-as dori. Sotul nici nu a vrut sa auda de asa ceva. Ne-am oprit doar la un mall la periferie. Sincer nici eu nu eram in stare sa suport caldura si aglomeratia din Milano.

Daca bine tin minte, ca sa treci prin Italia costa in total cam 45 de euro, nu mai stiu exact.

Noi am fost cazati la San Remo, la Hotel Nyala, iar de acolo am mers pe Coasta de Azur, pana la Monte Carlo sunt cam 50 d km. Incolo mergeam pe autostrada (in week-end e foarte aglomerat), iar inapoi veneam pe nationale, pe malul marii. Menton mi-a placut foarte mult, are plaja larga cu nisip.

Mancarea nu e scumpa, adica ca si peste tot un meniu e cam pana in 10 euro, pizza de la 5 euro in sus.

In San Remo in jur de ora 7 toate magazinele si supermaketurile se inchid!

Si la ei duminica nu se prea lucreaza.

Aveam in gand multe sa-ti spun, dar acum nu mai stiu.

La intoarcereva puteti opri la lacurile din Carinthia, Austria, in sudul tarii. Sa vezi ce frumos e.

Ti-as da multe exemple, dar nu stiu exact ce preferinte aveti.

Iarasi puteti opri in Ungaria la Balaton.